柴卫东：简单答复徐绰先生的《回复柴卫东先生》

简单答复徐绰先生的《回复柴卫东先生》

作者：柴卫东

徐绰博士全文见http://critiqueandtransformation.wordpress.com/2011/08/03/回复柴卫东先生（徐绰）/

此处不重复了。

徐博士的评论用黑字标出，本人的答复用红字标出.

您提到国内大环境下的话语权问题。在欧美社会里，无论当今寡头垄断再厉害，政商系统再如何彼此呼应，科学上的话语权问题还是不成问题的。一个重要的事实是，美国是栽种及食用转基因作物的最大国，转基因作物的各种争论也一直不断。像这网页里提到的草甘磷严重毒性问题，若真正存在的话，美国老百姓的健康、性命首当其冲，他们必定早就大力奋起检举，而草甘磷的农药执照也必定早已被美国环保局吊销。这样的事情，绝不可能由任何偏袒孟山都的政客完全遮盖的。

————本人对徐绰先生关于“在欧美社会里，无论当今寡头垄断再厉害，政商系统再如何彼此呼应，科学上的话语权问题还是不成问题的。”这一论断不能同意————在欧美，科学上的话语权被资本利益或者帝国利益所强暴的案例并不少见。——例如海湾战争综合症，美国政府和军方就曾长期否认其存在。而否认的理由，很难认为是美国政府或军方的技术能力落后所致。

我对您说的事实现况毫无异议。中国以及发达国家都在转基因作物面世之前，就成功解决了吃饭问题。现有的抗杀草剂、抗虫转基因作物，只给生产者带来降低成本、方便耕种的好处，但收获的作物的一切性状，与传统作物毫无差别，它们并没给消费者带来任何特别好处，这是一个被大家忽略的转基因作物痛脚。

————这里我于徐绰先生有共识，也有分歧。分歧在于我不同意徐博士关于转基因作物“与传统作物毫无差别”的说法，我认为转基因作物应当按照药品进行监管。共识是，成功解决吃饭问题并不需要转基因技术，转基因技术也“并没给消费者带来任何特别好处”。

您一定已注意到，我对书中国际事务的看法皆没评论。原因很简单，我对这方面的了解与知识很不足，没资格做这方面的评论。

————但这恰恰是转基因问题的症结所在。如果没有这些国际背景，而是中国人自己在研发，我也不会关心这个技术了。

任何公司都有必须保守的商业秘密，但这并不妨碍国际商务。在目前中美商务法规定细则下，我不清楚杜邦公司须缴交有关多少先玉335的技术资料，但肯定不是“全部知识产权信息和技术秘密”。检验先玉335是否含有Bt抗虫转基因不是高深技术，中国农业部完全有能力做到，不需要杜邦公司提供方法。

————我不同意徐博士的这一观点，徐博士在这里有些转移概念了。先玉335是否含有Bt基因并不是问题，先玉335含有中国人不知道的某种基因（美国人既可能知道，也可能不知道，区别在于这种基因是蓄意还是事故进入先玉335的）才是问题。杜邦公司的信息公开对于检测具有决定性的影响。徐博士能够担保杜邦公司不仅商业道德洁白无瑕，而且技术上绝对不会出现意外么？

若杀精玉米能满足两项标准，或可考虑按照药物进行监管：（1）真能由正常食用发生杀精节育效果；（2）效果很强，每天吃一两根就行了。这当然都还是天方夜谭。有效的男性避孕药，是欧美各大药公司求之多年而不得的，若杀精玉米有如此神效，药公司早已趋之若鹜，抢着把它当成宝贝来开发，不会拿它去控制第三世界人口。

————呵呵，欧美当前的人口是负增长，根本就没有理由去开发什么杀精玉米！

我不知道孟山都何时或是否曾承认橙剂对人的祸害。它是在1980年代与一起被告的好多家公司，对受害人集体诉讼案件（class action lawsuit）达到庭外和解。这类和解的惯例是两造达成协议，控方接受金钱赔偿，撤销控诉，审判立刻中止。受控方顶多只表达对受害人的道歉与遗憾，而不会承认错误。

————那么徐博士认为，孟山都公司是否有过错呢？

您书中对疫苗引发很多人慢性病，对发达国家假借疫苗名义，在第三世界国家不断从事不道德试验，并控制其人口的指控，缺乏充分证据。个别单独事件（即使如恶名昭彰的基辛格报告）是不足够的。

————对这种所谓个别单独事件，作为国家，难道不应该防范么？或者从源头进行规避么？

转基因作物有没有科学问题是一回事，是不是采用它是另一回事。不大面积推广转基因作物，并不是因为转基因作物本身是邪魔恶兽，而是社会现实的考虑。这些国家都不短缺粮食，第一代转基因作物所具有的低成本、稳产好处，它们并不是那么急需。而这些国家又没有开发转基因作物的大型种子公司，赚不到自己的转基因种子利润，当然不必急着来。

————徐博士所说各条理由，中国全部具备：我国不存在粮食短缺问题，转基因利润的大头不在中国。

即使一个人完全了解转基因作物无害，甚至吃了还有些好处（如第二代基因作物），也有权不吃它、不用它，这和我们每个人现在对食物有偏好、有选择没什么两样。

————这一条俺同意。

任何机构和任何个人都不应误导公众对转基因食品的认识。
————我十分赞同，尤其是那些有商业利益在其中的所谓专家，更不应该误导公众对转基因食品的认识。

出处：柴卫东的博客http://blog.sina.com.cn/s/blog_6e9914110100y6qz.html

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