邬贺铨院士:美国逆全球化没有到顶点,最坏的时候可能还没到
邬贺铨院士:美国逆全球化没有到顶点,最坏的时候可能还没到
陈佳岚
图为邬贺铨院士接受媒体采访
从中兴被美制裁、华为被断供到最近的抖音美国版Tiktok必须出售、微信支付被美国停用,美国一直在扩大对中国企业的打压。
“现在的打压已经不限于对华为、中兴了,扩展到包括AI的独角兽、芯片公司、三大运营商、BAT、大学都在里面。”8月7日,中国信息化百人会顾问、中国工程院院士、光纤传送网与宽带信息网专家邬贺铨在中国信息化百人会2020年峰会媒体圆桌论坛上对《中国经营报》等媒体记者感慨,美国对中国企业可谓层层加码,步步紧迫。现在来看还没有到顶点,最坏的时候可能还没到。
在如何应对方面,邬贺铨表示,中国还是应该加强自主化,认真考虑我们产业链跟供应链的安全,更重要的是从最基本的工业基础做起。
美国对中国企业步步紧迫
邬贺铨谈道:“确实现在美国的逆全球化做得越来越厉害了,我认为表现形式已经很多了。”
其总结道,第一是断供,你要的一些核心元器件不给你。不单是元器件,现在连光刻机也不卖给你。
第二是禁用,包括那些数学的软件、CAD软件、EDA软件,不许你用,Google的GMS平台也不让你用。最近说美国开发的APP不许装在中国手机上,从生态上扼制中国的发展。
第三是封堵,实行长臂管辖,不管这个公司在美国还是在哪里,只要你的生产里头用到了所谓的美国成分,除非要得到美国批准,否则就不能给你,对列入实体清单的企业在加工上封堵。
第四是关门,不许中国的产品卖到美国以及受美国威胁的一些国家,要把中国的产品市场限制在中国之内。
第五是强夺,美国要强买抖音的美国版Tiktok。特朗普称,45天之内必须出售给美国,否则将被封禁,实际上跟抢差不多。
第六是切断,美国所谓5G清洁网络计划,把中国三大运营商的美国公司关掉,不允许BAT业务进入美国,甚至说中国投资建设的光缆、海缆,美国企业都要断掉,都不能用。
第七是截流,中国科技教育的人才不许来往。
在邬贺铨看来,这些影响确实不能低估,虽然说也会对美国自己生产影响,实际上相对来讲对中国的影响最大,而且这个打击绝对不是眼前,还是长远,不能幻想美国什么时候会改变,大选也不能改变美国。
邬贺铨同时认为,现在的逆全球化对中国也是一种财富,让我们在发展的新阶段,社会主义新时期认识到很多东西不是完全可以依赖的,也可以感受到,原来实际上已经存在但我们没有感受到的在我们脖子上的绳子,所以更重要的是激发我们自主创新的决心。
邬贺铨举例说道:“如果说当年美国人把原子弹卖给我们,我们还有自己制造的两弹一星吗?”
对于中国该如何应对,邬贺铨认为,中国还是应该加强自主化,认真考虑我们产业链跟供应链的安全,更重要的是从最基本的工业基础做起。
过去全球化的利弊
得益于全球化,中国用了几十年走了西方国家200年走过的路。
邬贺铨认为,过去全球化对中国来讲是一个财富,我国从全球化争取了几十年发展时间,然而全球化也让中国企业养成了弊端。
邬贺铨指出,第一是总觉得可以不从底层做起,人家已经有底层了,我就可以在它上面做很多系统性的开发,实际上我们忘记了底层是可以被抽掉的,这是我们需要警惕的。
第二是我们跟着别人走,省去了很多试错的风险,省去了很多成本,但是养成了一条只会跟别人走的路,根本跳不出原来的框架,养成了一个被动的习惯,以为这是天然的,包括我们现在看到的教科书,计算机、CPU体系、CPU做不了,还是可以做指令集,还有很多工业软件也可以做,但是我们也不做,总觉得就是这条路了,用不着走。
邬贺铨认为,这是一个全球化给我们的弊端,不会自我思考。还有一个原因是我们基本上缺乏试错的文化,我们总觉得只要去做,那就必须要成功,一定要成功,就只能选保守的方案,不去创新,这也造成了我们不会跨领域去做。
但当前的形势是,已经变成了只能自己做。
邬贺铨举例,华为做芯片,发现上游还需要有制造、光刻机、原材料,并不是说都要华为从最原始的光刻机、化工材料做起,也不是说华为不能做。邬贺铨认为,还是需要动用国家的能力,从工业基础去布局,包括化工材料,在关键、短板的领域,国家要出手,在这种倒逼的情况下,中国是有希望的,当然必须要有长期作战的决心。
“这次中美的博弈,我们感受到IT领域受影响是首当其冲的,实际上,IT领域在中国应该说相对其他领域还是做得不错的,所以也就成为众矢之的。”邬贺铨认为,仅靠某一个领域的突破,看来是不足以支撑中国的经济高质量可持续发展,必须更多的领域发展。
在邬贺铨看来,中国也许在某个别领域,甚至可以在某些方面超过美国,但美国更多的领域还是比较均衡的,中国仍有很多领域与美国差距比较大,所以中国需要更多的领域共同发展,打造一个全产业链的生态。
“我国芯片受制于人,其中更大的程度是我们整个工业基础,包括精密制造、精细化工、精密材料的落后。“为此,邬贺铨表示,把这些人带起来,反过来也能促使我们IT人员的前进。为此,邬贺铨认为,现在中国到了一个需要各个领域共创共享共赢的阶段了。
邬贺铨说道:“过去可能这样讲只是空谈,而现在随着信息化的发展,是有可能利用信息技术来带动其他企业更快地发展,更快地实现数字化的转型,这样就有可能重启更多的领域发展,能更好地支撑IT领域的技术发展。”
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