2015年1月14日上午,
乌有之乡召开“关注民工讨薪问题”座谈会。会议由乌有之乡工作人员李浩主持,到会嘉宾有:昆仑策研究院副院长兼秘书长王立华大校,中国社会科学院马克思主义研究院研究员李伟,原北京市城郊经济研究所所长张文茂,清华大学教授李定凯,《国企》杂志社研究部主任郭松民,原铁道部退休干部李先生,中国社会科学院马克思主义研究院研究员黄纪苏,职业时事评论人、影视/文化评论人司马平邦,对外经贸大学教师李海英等。乌有之乡网站站长范景刚也到会并发言。大家普遍关注“周秀云案”,一致严厉谴责太原警察暴行,批评资方拖欠农民工工资的行为及政府相关部门在民工讨薪问题上的不作为,反思走上私有化邪路的改革对国家和人民造成的危害,剖析以普世价值取代为人民服务的“核心价值观”的荒唐,并针对农民工讨薪问题提出一些对策、建议。
以下为嘉宾李海英发言实录:
我就是太原人,这次太原发生这样的事情,我对那个被活活打死的农民工,还有被打伤的农民工,从心里感到非常痛心。但是对于太原的警察,出现这样的行为,本身我并不感到意外。因为我自己就亲身遭遇过他们这样的一种野蛮的对待。
几年前我和阳和平老师,一块带着我们学校的大学生去参加社会实践,就在太原市矿机,一个大型国企,当然已被改制了。所谓的棚户区,那个五六十年代盖的整个的一个工厂的宿舍区。工厂改制以后,新的领导就要把宿舍区推倒,盖高楼,卖给房地产。但是对于怎么去补偿老职工这样一个住房,没有谈妥就要强行去拆迁,这样就激起国企老职工的反抗。他们已经持续了很长一段时间到山西告状,到北京告状。我呢,我和阳和平老师和他的女儿(一个美国的女孩子),我们就去那个现场调查情况。就在我们和工人聊的时候,有两个长期在那里卧底的密探,一高一矮,穿着一模一样的T恤,鬼鬼祟祟地走了。工人立即指给我们看:告密去了。过一会儿,几分钟的时间,警察就来了,围住我们一再盘问。我们后来就带着学生离开了那个地方。但走不了,警车一直跟着我们。我们走到哪,警车就跟到哪。来的警车越来越多,最后连市政府、外事办的人都惊动了。因为阳老师长得跟外国人的脸一样,还带着他美国的女儿。那么多警察就把我们堵在路上。我们真要发出这样的疑问:这人民警察你前面冠以人民二字,你到底站在什么立场上?那些工人可怜到什么程度?就是人还在楼里住着,半夜那挖掘机偷偷摸摸就来了,就开始开挖了。人还在屋里住着呢!然后那些个开发商雇佣黑社会的打手,然后把那些老工人,那些抗美援朝的功臣打伤、打残。他们都有照片,都有证据。那个时候警察一个都不出面,那个时候警察在哪里?为什么现在我们这些普普通通的老百姓,在那个地方刚出现没多长时间,刚跟工人交谈几句,他们立刻就大批出现了,如临大敌。他们到底在害怕什么?所以太原的警察出现这样的事情,对我来说,我并不震惊。这是早晚的事情。他们一定会有这样一种举动这样一种结果。
我就想到,上个月是我外公诞辰100周年一个纪念活动。我外公是全中国第一个开展市长接待日的老市长。他五十年代就在太原做市长,所以我就在想,那个时候他把市政府的岗哨全部都撤掉,老百姓随时都可进出市政府大楼。你要进哪个部门,就直接进去,没有人拦着你。有人去告状,找到家里面去,然后秘书拦住不让进。他在楼上听到了,他说让他进来。他有什么冤屈他说了,如果能解决,给他解决了,他就不会来找我;如果不能解决,我给他讲了,为什么不能解决,他明白后他也不会再来了。所以我就在想,为什么在毛泽东时代,就没有这样把讨薪的农民工活活打死这样的悲剧,这样极其丑恶的事件。为什么?因为那个时候风气正,领导干部为谁服务的立场是对的。尽管他们在工作上有这样那样的问题,但是这个立场是不会有问题的。但是为什么现在就出现了这样的情况?所以我觉得,其实就是人民警察不再为人民说话了。
那么怎么解决这个问题呢?刚才乡长提了很多的方法,我觉得其实矛盾的主要方面还是要走正规的渠道,比如说,学生动员起来去进行普法的宣传,还有进行网络上的宣传,网络上的关注,等等。这是一条辅线,不可能成为一条主线。真的,咱们实事求是地说。不是说它没有价值没有意义。它起不到根本的作用。最根本来说,如果你共产党这个系统,你党的路线方针政策立场出了问题,你光看那个辅线,它能解决根本问题吗?解决不了。所以我觉得要两手推动:一方面做民间能做的事情,发出我们的声音,尽我们的力量;另外一方面,还是得实实在在把党的工作抓到底。你说党的群众路线教育效果在哪里?连省会城市的警察都这样做,那你不就走了过场吗?这事情你怎么弄的?社会主义核心价值观宣传了那么久,我自己还为这个写了一本书,都写完了,我呢,24个字,12个词,我都不能不打折扣地把它背出来。我是一个词一个词写的,一个词是一章。那你这样宣传有什么价值有什么意义?所以我觉得你社会主义核心价值观的宣传教育走不到老百姓的心中,老百姓没办法去记住它,它就是假的,就是空的。谁能记住那24个字12个词?它并没有体现出社会主义的鲜明特点。你放到任何一个国家,不都说得通吗?我觉得社会主义核心价值观其实就是这5个字“为人民服务”。它一下子就跟资本主义社会有了本质性的区别。资本主义社会是为资本服务,我们社会主义国家是为人民服务。这不就清清楚楚一目了然吗?为人民服务可以作为我们党判断一切工作的标准。你这工作做得对不对,好不好?是不是为人民服务?这不是很清楚吗?所以我就在想:中央那边,就是国家那个主线,怎么做,我们可能不能起决定的作用,但是我们可以发出批评的声音。当然另一方面,我们作为辅线,我们可以探讨,怎么去深入把这个民间的力量调动起来,发挥民间这样一个作用。像我是大学老师,我们搞学生的社会实践,至少从我来说,学生的选题,到他去做的方向,到他去做的步骤,我可以严格要求他,我可以带着学生一块去做,然后给学生讲课的时候,接触这个社会现实,帮助学生认清这个发展状况。另外,还可以做什么事情,大家可以集思广益。
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